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	<title>Institut Veblen / Veblen Institute</title>
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	<description>Faire de la transition &#233;cologique un projet de soci&#233;t&#233;.</description>
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		<title>Institut Veblen / Veblen Institute</title>
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		<title>&#171; On ne soutient pas l'emploi en d&#233;valorisant les m&#233;tiers &#187; : entretien avec Cl&#233;ment Carbonnier </title>
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		<dc:date>2021-03-23T16:25:03Z</dc:date>
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		<dc:creator>Cl&#233;ment Carbonnier &amp; Layla Hallak</dc:creator>


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		<description>&lt;p&gt;A l'occasion de la parution du livre &#034;Deux millions de travailleurs et des poussi&#232;res&#034; (Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin), nous avons pos&#233; des questions &#224; Cl&#233;ment Carbonnier (Univ. Paris-8) sur les m&#233;tiers pr&#233;caires&lt;/p&gt;

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&lt;a href="https://www.veblen-institute.org/-En-bref-.html" rel="directory"&gt;En bref&lt;/a&gt;

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 <content:encoded>&lt;img src='https://www.veblen-institute.org/local/cache-vignettes/L150xH84/arton1021-488f7.jpg?1774474780' class='spip_logo spip_logo_right' width='150' height='84' alt=&#034;&#034; /&gt;
		&lt;div class='rss_chapo'&gt;&lt;p&gt;A l'occasion de la parution du livre &#171; Deux millions de travailleurs et des poussi&#232;res &#187;, des &#233;conomistes Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin, nous avons demand&#233; &#224; Cl&#233;ment Carbonnier, professeur d'&#233;conomie &#224; l'universit&#233; Paris 8 et co-directeur de l'axe &#171; Politiques socio-fiscales &#187; du laboratoire LIEPP &#224; Sciences Po, de comparer la situation des m&#233;tiers de nettoyage &#224; celle des services &#224; la personne, qu'il a &#233;tudi&#233;s avec la politiste Nathalie Morel dans &#171; Le retour des domestiques &#187; (Seuil 2018).&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;&lt;strong&gt;L'Institut Veblen : Le &lt;a href=&#034;https://www.veblen-institute.org/Deux-millions-de-travailleurs-et-des-poussieres.html&#034;&gt;livre de Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin&lt;/a&gt; fait le constat d'une forte augmentation des emplois li&#233;s au nettoyage et &#224; l'entretien depuis les ann&#233;es 1980, mais aussi et surtout d'une d&#233;gradation des conditions de travail pour les m&#233;tiers concern&#233;s, notamment sous l'effet de l'externalisation organis&#233;e massivement par les entreprises. Qu'en est-il des emplois de service &#224; la personne ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Cl&#233;ment Carbonnier&lt;/strong&gt; : L'accroissement des effectifs est visible dans les deux secteurs mais il est bien plus prononc&#233; dans le cas des services &#224; la personne. Les auteurs montrent par exemple (tableau 1 p. 29.) une croissance de 58% des effectifs d'agents d'entretien entre 1984 et 2017, l&#224; o&#249; le nombre d'aides &#224; domicile a augment&#233; de 434% pendant la m&#234;me p&#233;riode. Les raisons d'une telle croissance sont en partie les m&#234;mes : il s'agit de services essentiels dont la production est avant tout humaine et qui n&#233;cessitent toujours un plus grand nombre de travailleurs pour &#234;tre accomplis.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;
&lt;/p&gt;
&lt;div class='spip_document_808 spip_document spip_documents spip_document_image spip_documents_center spip_document_center'&gt;
&lt;figure class=&#034;spip_doc_inner&#034;&gt; &lt;img src='https://www.veblen-institute.org/local/cache-vignettes/L500xH725/image_2021-03-23_172154-85671.png?1774474780' width='500' height='725' alt='' /&gt;
&lt;/figure&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En ce qui concerne la croissance spectaculaire des services &#224; la personne, il faut distinguer deux causes bien diff&#233;rentes. D'une part, d&#251; notamment au vieillissement de la population, de plus en plus de personnes dans nos soci&#233;t&#233;s se retrouvent en situation de perte d'autonomie. Ces nouveaux besoins ne sont satisfaits que partiellement, faute de financements publics suffisant pour aider les personnes qui ne peuvent s'offrir les services propos&#233;s par le march&#233;. D'autre part, comme nous le montrons avec Nathalie Morel dans &lt;a href=&#034;https://www.seuil.com/ouvrage/le-retour-des-domestiques-clement-carbonnier/9782021399042&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel=&#034;external&#034;&gt;&#171; Le retour des domestiques &#187; (Seuil, 2018)&lt;/a&gt;, la majorit&#233; des services &#224; la personne b&#233;n&#233;ficiant d'aides publiques sont des services d'entretien (m&#233;nage, repassage, jardinage&#8230;) demand&#233;s par des personnes qui n'ont pas du tout perdu leur autonomie. Cette demande vient d'une fraction de la population qui a vu ses revenus augmenter et qui d&#233;l&#232;gue de plus en plus &#224; des travailleurs domestiques, que ce soit pour se focaliser sur leurs activit&#233;s professionnelles ou pour avoir plus de temps libre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quant &#224; l'&#233;volution des conditions de travail, dans le cas des services &#224; la personne elles varient surtout selon qu'il s'agit d'emploi direct (particulier-employeur) ou d'une interm&#233;diation o&#249; le travailleur est salari&#233; par une entreprise prestataire. Elles sont nettement moins mauvaises en ce qui concerne les prestations interm&#233;di&#233;es que pour l'emploi direct : les particuliers ne sont pas de bons employeurs ! Ainsi, les salari&#233;es du particulier-employeur ont en moyenne des temps encore plus partiels et encore moins de formation continue que les salari&#233;es des entreprises de prestation de services d'entretien. Elles b&#233;n&#233;ficient &#233;galement moins de l'ensemble des droits sociaux et de la protection du travail g&#233;n&#233;ralement li&#233;s &#224; l'emploi salari&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Quel r&#244;le les politiques de l'emploi ont-elles jou&#233; dans le d&#233;veloppement de ces m&#233;tiers &#171; bon march&#233; &#187; en France ? &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;C.C.&lt;/strong&gt; : Les politiques de soutien &#233;taient originellement des politiques sanitaires, orient&#233;es vers les personnes fragiles (personnes &#226;g&#233;es ou handicap&#233;es, jeunes enfants&#8230;). Le changement d'orientation peut &#234;tre dat&#233; au d&#233;but des ann&#233;es 1990, avec la cr&#233;ation du cr&#233;dit d'imp&#244;t pour l'emploi &#224; domicile, qui est encore aujourd'hui la principale aide publique propos&#233;e au secteur. La loi sur les &#171; emplois familiaux &#187; de 1991 a cr&#233;&#233; cette r&#233;duction d'imp&#244;t de 50 % du montant des d&#233;penses engag&#233;es pour l'achat (direct ou interm&#233;di&#233;) de services &#224; domicile.&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href=&#034;#nb1&#034; class=&#034;spip_note&#034; rel=&#034;appendix&#034; title=&#034;Initialement fix&#233;e &#224; 25 000 francs (environ 3 800 euros) par an, la limite (&#8230;)&#034; id=&#034;nh1&#034;&gt;1&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Depuis, la r&#233;duction d'imp&#244;t a &#233;t&#233; transform&#233;e en cr&#233;dit d'imp&#244;t, ce qui r&#233;duit en th&#233;orie certaines injustices (les m&#233;nages non imposables ne b&#233;n&#233;ficient pas des r&#233;ductions d'imp&#244;t mais peuvent b&#233;n&#233;ficier des cr&#233;dits d'imp&#244;t). Toutefois, cette modification n'a que tr&#232;s peu chang&#233; le profil des b&#233;n&#233;ficiaires effectifs de l'avantage fiscal, car seuls les m&#233;nages ais&#233;s peuvent financer les 50 % non pris en charge (et avancer les 50 % ult&#233;rieurement rembours&#233;s).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Au fil des ans, d'autres dispositifs fiscaux s'y sont ajout&#233;s, par exemple l'exon&#233;ration des cotisations sociales, aujourd'hui r&#233;serv&#233;e aux services &#224; destination des publics fragiles. La majorit&#233; des services &#224; la personne b&#233;n&#233;ficie &#233;galement d'un taux de TVA r&#233;duit &#224; 10 %, tandis qu'un taux &#224; 5,5 % s'applique aux activit&#233;s d'assistance dans les actes quotidiens de la vie des personnes &#226;g&#233;es et handicap&#233;es (&#224; l'exclusion des soins). La d&#233;claration simplifi&#233;e gr&#226;ce &#224; la mise en place du &#171; ch&#232;que emploi service universel &#187; (CESU) permet aussi de faciliter l'emploi direct dans le cadre du particulier-employeur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ces politiques impactent la qualit&#233; des emplois de plusieurs mani&#232;res. D'un c&#244;t&#233;, se focalisant uniquement sur le co&#251;t des services, elles renforcent l'id&#233;e de m&#233;tiers non qualifi&#233;s qui ne &#171; vaudraient pas le prix &#187;. A travers les fortes incitations offertes aux particuliers-employeurs, elles incitent aussi &#224; des formes d'emploi o&#249; le travail salari&#233; est le moins prot&#233;g&#233;. De l'autre, elles ne font pas assez pour prot&#233;ger les salari&#233;s et leur assurer des conditions de travail et de r&#233;mun&#233;rations d&#233;centes, mettant de fait les entreprises prestataires en concurrence tarifaire avec le particulier-employeur et n'imposant ainsi pas &#224; ces entreprises l'int&#233;gralit&#233; des protections qu'on pourrait attendre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;En France, ces politiques ont souvent &#233;t&#233; justifi&#233;es par la lutte contre ch&#244;mage. Qu'en est-il &#224; votre avis ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;C.C. &lt;/strong&gt; : Effectivement, le d&#233;veloppement des services &#224; domicile a souvent &#233;t&#233; vu comme une stimulation de la demande avec un effet positif sur l'emploi, g&#233;n&#233;r&#233; soit gr&#226;ce &#224; la marchandisation des t&#226;ches domestiques accomplies jusqu'alors par les m&#233;nages, soit via un transfert du travail informel ou clandestin vers l'emploi d&#233;clar&#233; (ce deuxi&#232;me point est fortement mis en avant dans les rapports publics sur le sujet). Or l'analyse des variations de l'emploi d&#233;clar&#233; contredisent ces esp&#233;rances.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En effet, d'apr&#232;s les &#233;tudes statistiques que nous avons men&#233;es, la mise en place initiale des dispositifs fiscaux au d&#233;but des ann&#233;es 1990 semble avoir eu un impact sur la cr&#233;ation d'emploi (impact toutefois limit&#233;, le co&#251;t par emploi cr&#233;&#233; restant sup&#233;rieur au co&#251;t direct des emplois concern&#233;s). En revanche, les r&#233;formes ult&#233;rieures n'ont eu que des impacts n&#233;gligeables sur la situation de l'emploi en France.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Pour revaloriser les emplois d'entretien, Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin pr&#233;conisent trois pistes principales : plus de chances de mobilit&#233; professionnelle pour les travailleurs ; plus de protection sociale et d'encadrement des m&#233;tiers concern&#233;s ; enfin une d&#233;sp&#233;cialisation et notamment une r&#233;-internalisation des m&#233;tiers externalis&#233;s, avec le d&#233;veloppement de la polyvalence au sein des entreprises. Que pensez-vous de ces recommandations ? &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;C.C. &lt;/strong&gt; : La d&#233;monstration de Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin est tr&#232;s convaincante. Pour ce qui concerne les services d'entretien &#224; destination des services publics ou des entreprises, l'internalisation coupl&#233;e d'une protection du travail et une r&#233;elle politique de ressources humaines serait favorable &#224; la qualit&#233; des emplois pour les travailleuses et &#224; la qualit&#233; des services pour les employeurs ou les clients. La formation continue permise par ce cadre permettrait encore d'am&#233;liorer la qualit&#233; des services rendus et la mobilit&#233; professionnelle des salari&#233;es.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Comme le notent les auteurs de ce livre, les politiques &#224; mettre en place doivent &#234;tre diff&#233;rentes selon qu'il s'agisse d'employeur public ou priv&#233;. Dans le secteur public, il faut remettre en cause les normes de contr&#244;le budg&#233;taire qui s'av&#232;rent souvent contre-productives : en cherchant &#224; tout prix &#224; r&#233;duire les d&#233;penses localement (et en particulier les d&#233;penses de personnel) on d&#233;grade les emplois sans pour autant baisser la d&#233;pense publique globale ; parfois on l'augmente m&#234;me, &#224; travers les all&#232;gements de cotisations pour les entreprises prestataires ainsi que les allocations sociales qui compensent les r&#233;mun&#233;rations insuffisantes. Lorsqu'on d&#233;l&#232;gue un service public &#224; un op&#233;rateur priv&#233;, il convient de lui donner les moyens financiers d'assurer cette t&#226;che de mani&#232;re efficace, notamment &#224; travers des fonds suffisants pour financer des conditions de travail et des r&#233;mun&#233;rations d&#233;centes aux travailleurs qui l'accomplissent.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour ce qui concerne les entreprises priv&#233;es, plusieurs voies sont envisageables mais il s'agit surtout de renforcer le socle commun de la protection du travail et de la protection sociale, pour arr&#234;ter la course aux moins-disant. On mettrait alors fin &#224; la plupart des cas d'externalisation ; car les cas o&#249; celle-ci est techniquement plus efficace sont en r&#233;alit&#233; peu nombreux, comme l'ont montr&#233; Fran&#231;ois-Xavier Devetter et Julie Valentin. &lt;br class='autobr' /&gt;
&lt;i&gt;&lt;br class='autobr' /&gt;
Propos recueillis par Julien Hallak&lt;br class='autobr' /&gt;
&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;i&gt;Retrouvez &lt;a href=&#034;http://carbonnier.eu&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel=&#034;external&#034;&gt;ici&lt;/a&gt; la page personnelle de Cl&#233;ment Carbonnier&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;hr /&gt;
		&lt;div class='rss_notes'&gt;&lt;div id=&#034;nb1&#034;&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href=&#034;#nh1&#034; class=&#034;spip_note&#034; title=&#034;Notes 1&#034; rev=&#034;appendix&#034;&gt;1&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;Initialement fix&#233;e &#224; 25 000 francs (environ 3 800 euros) par an, la limite annuelle des d&#233;penses &#233;ligibles a &#233;t&#233; augment&#233;e &#224; 90 000 francs (13 720 euros) en d&#233;cembre 1994. Ramen&#233;e en 1998 &#224; 45 000 francs (6 860 euros), elle est repartie &#224; la hausse en 2003 (10 000 euros annuels), puis mont&#233;e jusqu'&#224; au moins 12 000 euros fin 2004 (et jusqu'&#224; 20 000 euros selon la composition du m&#233;nage).&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
		
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